馬丁·阿爾布勞(Prof. Martin Albrow)是西方率先提出“全球化”概念的學(xué)者之一，從事社會(huì)學(xué)職業(yè)生涯長(zhǎng)達(dá)半個(gè)多世紀(jì)。馬丁·阿爾布勞獲劍橋大學(xué)博士學(xué)位，他是英國(guó)社會(huì)科學(xué)院院士、英國(guó)社會(huì)學(xué)會(huì)榮譽(yù)副主席、全球中國(guó)學(xué)術(shù)院榮譽(yù)院長(zhǎng)。阿爾布勞教授近年來(lái)的研究方向轉(zhuǎn)向中國(guó)，已出版兩本研究人類命運(yùn)共同體的專著。
中新社德國(guó)分社首席記者、中新網(wǎng)研究院副院長(zhǎng)彭大偉近期與阿爾布勞教授進(jìn)行了對(duì)話。阿爾布勞表示，人類無(wú)法回到新冠疫情前的世界，但全球范圍內(nèi)的科學(xué)家們圍繞抗疫開展的大量合作本身就是一項(xiàng)全球性的進(jìn)程，展現(xiàn)了全球化所取得的進(jìn)展。
阿爾布勞認(rèn)為，西方理解中國(guó)抗疫需要理解中國(guó)社會(huì)秩序所具備的歷史基礎(chǔ)，以及中國(guó)的執(zhí)政黨從中國(guó)傳統(tǒng)中所汲取的治理智慧；中國(guó)的治理模式下，中央對(duì)社會(huì)的管理更加深入，也更有效率，這也造就了疫情下中西方表現(xiàn)的巨大差別。
圖為馬丁·阿爾布勞著作。供圖針對(duì)中國(guó)能否避免“修昔底德陷阱”，實(shí)現(xiàn)和平崛起的問題，阿爾布勞認(rèn)為，我們不應(yīng)總是執(zhí)著于舊式的地緣政治視角，而是更多地關(guān)注人工智能等新技術(shù)的發(fā)展，并且從國(guó)際社會(huì)的角度共同攜手治理，進(jìn)行對(duì)話與溝通，以引導(dǎo)新出現(xiàn)的技術(shù)向善，并管控風(fēng)險(xiǎn)。
圖為馬丁·阿爾布勞 供圖對(duì)話實(shí)錄摘編如下：
彭大偉：您認(rèn)為新冠疫情對(duì)全球化的發(fā)展會(huì)造成怎樣的影響？我們能否最終回到我們?cè)?jīng)熟悉的那個(gè)“疫情前的世界”？
阿爾布勞：簡(jiǎn)單的說(shuō)，我的回答是“不能”。我們無(wú)法重回疫情暴發(fā)前的那個(gè)世界，這是因?yàn)槲覀儽緛?lái)就無(wú)法回到過去。疫情讓我們看到，全球范圍內(nèi)的科學(xué)家們合作研究病毒、開發(fā)疫苗、交流信息，這就是一項(xiàng)全球性的進(jìn)程，展現(xiàn)了全球化所取得的進(jìn)展——至少在科學(xué)技術(shù)等領(lǐng)域。當(dāng)前全球化的推動(dòng)力來(lái)自于一種強(qiáng)大的壓力，這種壓力指向如何更好地通過技術(shù)控制住疾病、氣候變化和實(shí)現(xiàn)軍備控制等等。
彭大偉：我此前采訪馬丁·雅克先生時(shí)，他曾說(shuō)，要想理解中國(guó)抗疫，西方最好去讀一讀孔子。西方是否應(yīng)從中國(guó)的做法中獲得借鑒？
阿爾布勞：在某種程度上，是的。我將儒家倫理視作中國(guó)古老的文化傳統(tǒng)中非常重要的一個(gè)方面。兩者是密不可分的。另一方面，我認(rèn)為與儒家相關(guān)的若干實(shí)踐，尤其是強(qiáng)調(diào)讀古書、通過教育提升社會(huì)地位等，至今仍對(duì)中國(guó)社會(huì)具有十分深刻影響的因素。西方不應(yīng)忘記的一個(gè)事實(shí)是，中國(guó)共產(chǎn)黨是建立在中國(guó)數(shù)千年的傳統(tǒng)之上的。尤其是考慮到中國(guó)傳統(tǒng)中關(guān)于一個(gè)人應(yīng)當(dāng)通過知識(shí)和教育提升自身社會(huì)地位的部分，中國(guó)共產(chǎn)黨是一個(gè)推動(dòng)教育運(yùn)動(dòng)的政黨，與純粹的經(jīng)濟(jì)因素相比，它更重視文化價(jià)值、倫理因素。
西方理應(yīng)理解中國(guó)傳統(tǒng)中的這一關(guān)鍵思想。這意味著，當(dāng)應(yīng)對(duì)新冠大流行這樣的災(zāi)難時(shí)，國(guó)家做的是去喚起社會(huì)價(jià)值中廣泛的共識(shí)。中國(guó)的執(zhí)政黨從中國(guó)傳統(tǒng)中汲取了治理智慧。在這一意義上，我贊同馬丁·雅克所說(shuō)，我們永遠(yuǎn)不應(yīng)忘記中國(guó)社會(huì)秩序所具備的歷史基礎(chǔ)。
我想補(bǔ)充的是，除了歷史傳統(tǒng)外，中國(guó)共產(chǎn)黨還從中央層級(jí)提供了非常強(qiáng)有力的推動(dòng)力。基于此，中國(guó)的中央政府對(duì)社會(huì)的管理更加深入，也更有效率，尤其是借助現(xiàn)代技術(shù)的幫助后，這方面的管理效率之高(與西方相比)就更加突出。甚至在帝制時(shí)代的中國(guó)，這樣的社會(huì)管理都是無(wú)法實(shí)現(xiàn)的。因此在疫情下，中國(guó)的表現(xiàn)和西方就有了巨大的差別。
彭大偉：您認(rèn)為中國(guó)能真正實(shí)現(xiàn)和平崛起嗎？
阿爾布勞：美國(guó)學(xué)者亨廷頓提出的“文明沖突論”，其立論建立在不同文化之間的深層次差異之上。但我并不真正相信這一理論，這是因?yàn)槲艺J(rèn)為不同文化可以共存，而且以一種相對(duì)和平的方式共存，并相互交流。不同文化之間或許會(huì)出現(xiàn)爭(zhēng)端，但這并不意味著文化的差異性導(dǎo)致它們無(wú)法共存，共存是可能的。另一方面，至于“修昔底德陷阱”這一概念，與其說(shuō)關(guān)注文化領(lǐng)域的現(xiàn)實(shí)，不如說(shuō)更側(cè)重于戰(zhàn)略領(lǐng)域的現(xiàn)實(shí)。“修昔底德陷阱”關(guān)注的是這樣一種事實(shí)，即“如果在一個(gè)單一世界里，有兩方爭(zhēng)奪主導(dǎo)權(quán)。那么要想避免暴發(fā)沖突，對(duì)雙方而言都將變得十分艱難”。與文明的沖突相比，我認(rèn)為第二種情景對(duì)世界構(gòu)成更加真實(shí)的風(fēng)險(xiǎn)和威脅。
我并不認(rèn)為我們未來(lái)一定會(huì)面臨“修昔底德陷阱”。只要我們將精力集中在上述全球融合的領(lǐng)域，聚焦我們的共同之處，這就包括全球化的生活方式，一切能夠?qū)⑽覀兡墼谝黄鸬奈幕晒Ｎ艺J(rèn)為這將勝過那些持續(xù)希望向外擴(kuò)張、挑動(dòng)沖突的群體和組織的影響力。
資料圖：中歐班列長(zhǎng)安號(hào)跨里海、黑海班列首發(fā)。 西安國(guó)際港務(wù)區(qū)供圖我更加擔(dān)憂的是，由于某些偶然事件所引發(fā)的沖突和爭(zhēng)端，例如人工智能的崛起，或是新型武器的發(fā)展。這是因?yàn)樗鼈兒苋菀拙蜁?huì)發(fā)展到全自動(dòng)的水平。各國(guó)在爭(zhēng)奪新型武器的過程中也會(huì)卷入爭(zhēng)斗。這些都是真實(shí)存在的風(fēng)險(xiǎn)，全世界都應(yīng)該關(guān)注到這一風(fēng)險(xiǎn)。換言之，最大的風(fēng)險(xiǎn)不是地緣戰(zhàn)略問題，而是新技術(shù)帶來(lái)的后果。
彭大偉：假如真的要迎來(lái)“亞洲世紀(jì)”，西方已經(jīng)準(zhǔn)備好接受這樣一個(gè)世紀(jì)了嗎？西方會(huì)樂見亞洲成為世界中心嗎？
阿爾布勞：我們所談?wù)摰倪@個(gè)“西方”，其影響力目前看上去覆蓋了世界的絕大多數(shù)地方，但“西方”絕對(duì)是在通向一個(gè)更加碎片化的方向。“西方”不會(huì)像美國(guó)人所希望的那樣被視作一個(gè)整體。的確，美國(guó)總統(tǒng)拜登正在試圖構(gòu)建某種意義上的“民主國(guó)家聯(lián)盟”，而這種做法已經(jīng)近乎可笑了，因?yàn)榘莸腔旧鲜窃谘?qǐng)所有“不喜歡中國(guó)的國(guó)家”加入其中，而并不計(jì)較這些國(guó)家到底持什么政策、擁有什么政體。
我認(rèn)為，“統(tǒng)一的西方”這樣的概念已經(jīng)過時(shí)了。從這個(gè)角度來(lái)看，中國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)力如今在國(guó)際機(jī)制和國(guó)際組織中體現(xiàn)得淋漓盡致，中國(guó)正努力推動(dòng)這些機(jī)制和組織聚焦于全球共同的目標(biāo)，聚焦于務(wù)實(shí)的項(xiàng)目、為全世界樹立榜樣，正如中國(guó)在應(yīng)對(duì)氣候變化和發(fā)展太陽(yáng)能發(fā)電等諸多領(lǐng)域所做的那樣。
中國(guó)不僅擁有作出重大決策所需的資源和政治體制，更能夠迅速地作出決策、且將其付諸實(shí)施。這是中國(guó)相比世界其它國(guó)家所具有的一項(xiàng)比較優(yōu)勢(shì)。
資料圖：一處光伏基地。孫睿 攝彭大偉：您對(duì)中國(guó)推進(jìn)實(shí)現(xiàn)共同富裕有何看法？
阿爾布勞：中國(guó)過去半個(gè)世紀(jì)以來(lái)的案例十分引人入勝。50年前，中國(guó)幾乎沒有什么能夠被稱為“福利國(guó)家”的要素。而在過去50年間，中國(guó)在教育和醫(yī)療等方面的公共福利持續(xù)得到增長(zhǎng)。這是實(shí)現(xiàn)共同富裕的重要一環(huán)。
因此中國(guó)是具備實(shí)現(xiàn)共同富裕的要素的。中國(guó)人口數(shù)量眾多，且十分勤勞。與此同時(shí)，中國(guó)的政府明白應(yīng)該經(jīng)常地引導(dǎo)富裕群體去幫助那些在經(jīng)濟(jì)生活中不夠成功的人群。我們需要明白的是，僅通過勤勞是不足以創(chuàng)造財(cái)富的，還需要有競(jìng)爭(zhēng)。在這一方面，中國(guó)政府表現(xiàn)出了極大的智慧，將競(jìng)爭(zhēng)放在一個(gè)符合全體人民共同利益的水平上加以管理。
彭大偉：過去十年，中國(guó)特色社會(huì)主義進(jìn)入新時(shí)代。您對(duì)中國(guó)這十年的發(fā)展有何看法？最重要的進(jìn)展是什么？
阿爾布勞：過去十年最重要的特點(diǎn)之一是，中國(guó)共產(chǎn)黨更加廣泛地代表了道德、社會(huì)和倫理層面的價(jià)值，更好地代表了整個(gè)中華民族的社會(huì)意識(shí)(social conscience)。如果中國(guó)共產(chǎn)黨能夠更好地勝任這一角色，且這一角色越來(lái)越得到普遍的接受，正如近十年所發(fā)生的那樣，那么(中國(guó)的)未來(lái)看上去是十分充滿希望的。
編者按：訪談全文收錄在阿爾布勞新著《中國(guó)與人類命運(yùn)共同體：探討共同的價(jià)值與目標(biāo)》(倫敦：環(huán)球世紀(jì)出版社，2021年版)，并在2022年倫敦國(guó)際書展面向全球推介。