2013年12月30日，審計署首次向社會公布全國政府性債務(wù)情況。如何看待這些數(shù)據(jù)？如何評價我國政府性債務(wù)的整體狀況？財政部財政科學(xué)研究所副所長劉尚希、國家發(fā)改委經(jīng)濟研究所副所長宋立1月8日做客新華網(wǎng)為廣大網(wǎng)友解讀相關(guān)問題。訪談中，宋立指出，我國經(jīng)濟增長速度進入到逐步減緩的階段，另一方面，城市化相關(guān)的基礎(chǔ)設(shè)施、公共服務(wù)的支出，可能還會再增長一段時間。未來一段時間，地方政府對債務(wù)的需求或者對債務(wù)的依賴度會經(jīng)過一個先上升后下降的時期。
[主持人]未來國政府債務(wù)保持一個什么水平的增長速度比較合適？如何把握適度舉債的“度”，如何平衡政府債務(wù)和經(jīng)濟增長的關(guān)系？
[劉尚希]沒有一個具體的數(shù)字，就像開汽車一樣，要根據(jù)具體情況來具體分析。根據(jù)目前債務(wù)的存量，債務(wù)的增長速度要控制，這是毫無疑問的。債務(wù)的增長速度怎么控制，首先是地方政府的目標(biāo)不能定的太高，在城鎮(zhèn)化的問題上不要搞“大躍進”。地方政府要轉(zhuǎn)變這個職能，不要總是追求不科學(xué)的政績，或者有可能給未來發(fā)展帶來后患的發(fā)展，中央已經(jīng)講的很明確了，如果這些不轉(zhuǎn)變了，地方總是想各種招，來搞“上有政策下有政策”，這種監(jiān)管就失效了。
[劉尚希]根本就是要轉(zhuǎn)變地方政府的職能，把他的職能歸位。整體來說，城鎮(zhèn)化有大量的資金需求，這是一個自然的發(fā)展的過程，要慢慢來，不能說城鎮(zhèn)化在三五年之內(nèi)就要搞完，像地鐵不可能三年之內(nèi)全部都修好，這是不可能的，地鐵特別費錢，這樣的基礎(chǔ)設(shè)施就要一點點來。我覺得地方政府一定要把節(jié)奏慢下來，一萬年太久只爭朝夕，這就很難控制風(fēng)險了。當(dāng)然，對地方政府的政績考核，也有必要進行調(diào)整。在我們現(xiàn)行的體制下，政績考核只是一個方面，現(xiàn)在很多方面實際上不應(yīng)該考核，地方政府自己給自己加碼，這關(guān)鍵還是地方政府的觀念和職能沒有轉(zhuǎn)變，他的出發(fā)點和動機還是考慮通過“大量快上”來樹立自己的形象。你要評估以后會帶來多大的風(fēng)險，要做這樣的約束。 [ 2014-01-08 17:18:26 ]
[宋立]從我們國家發(fā)展的階段來看，我們現(xiàn)在的經(jīng)濟增長速度進入到逐漸下降的階段了，像過去那個快速增長的時期慢慢過去了。另一方面，我們的城市化相關(guān)的這些基礎(chǔ)設(shè)施的支出，公共服務(wù)的支出，可能還會再增長一段時間。這樣未來一段時間，地方政府對債務(wù)的需求或者對債務(wù)的依賴度會經(jīng)過一個先上升后下降的時期。在這個階段，要為地方政府開辟一個合理的融資負(fù)債渠道，同時也要適當(dāng)?shù)目刂曝?fù)債的增長速度。我們的負(fù)債率不到40%，低于60%的國際參考標(biāo)準(zhǔn)，但是人家60%的負(fù)債率是花了近百年形成的，而我們的36%、40%是十幾年形成的，對我們未來十五年、二十年城市化達到峰值的過程中，我們的負(fù)債率每年差不多上一個百分點的水平，上的太快，難免今后會出現(xiàn)這樣那樣的問題。雖然沒有一個固定的、科學(xué)的方法，我們差不多參照國際的經(jīng)驗，每年不能造成1個百分點，這樣到2030年差不多就50多了。
[宋立]另外，從增長的速度來看，也不能比我們的GDP和價格上漲速度超的太快，雖然沒有一個好的科學(xué)辦法，但是歐盟的馬約規(guī)定基本上有一個依據(jù)，每年大概1點幾的經(jīng)濟增長速度，每年1點幾的價格上漲幅度，兩個加起來大概3%，他的赤字率3%，他的債務(wù)率60%就可以不變。這個公式我們要參考一下，讓我們的赤字率不要太高，如果我們的債務(wù)率上升一下，赤字率和經(jīng)濟增長有一個穩(wěn)定的適應(yīng)關(guān)系。還是需要探索一個在債務(wù)和經(jīng)濟增長之間的平衡關(guān)系。